surliberal |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » surliberal » Политика » Янукович заработал.
Несогласен только с этим.
Xaрe. 
На фига козе баян, т.е. зачем России этот класс кораблей? Их вертолетоносцами называют для красоты названия, по сути это десантные корабли-доки. Какие задачи в свете недавно принятой военной доктрины должны решать вертолетоносцы типа "Мистраль"? Чиста интересно.
Какие задачи в свете недавно принятой военной доктрины должны решать вертолетоносцы типа "Мистраль"? Чиста интересно.
как ты правильно заметил, помимо того, что это вертолетоносец, он ещё и десантоносец 
если мне не отшибло память, то не считая полторы сотни команды, нетто десантников на этом судне - до 450 человек.
а куды полтыщи десантников можно приспособить ...
нууу,.. не знаю даже ...
разве что куда-нить десантировацца ...
в Грузию, там, в Литву какую-нить ... 
Авианосные грюппироффки пративника в окиянах множат на 0 очень атомные и не менее подводные лодочки
Ага, ага, читаем про Петра Великого:
Основное предназначение — уничтожение авианосных групп противника.
Ну и нафига козе баян, если есть АПЛ?
отразил все атаки
Если не считать, что Марат полузатопленным стрелял, после того, как взорвался боезапас и погибла почти вся команда. И все остальные корабли так всю войну на приколе и простояли.
Если не считать, что Марат полузатопленным стрелял, после того, как взорвался боезапас и погибла почти вся команда. И все остальные корабли так всю войну на приколе и простояли.
Если учесть, что этот "Марат" спущен на воду в 1911 г., то вклад его 305-мм орудий в оборону Ленинграда впечатляет. Конечно, и заперли Балтийский флот немцы основательно.
Тусечка, по-моему, вы не понимаете, что характер самой войны не подразумевал использование советского флота автономно вне зоны ведения основных сражений ВОВ. Война была на захват территорий и уничтожение страны, т.е. всё происходило на суше. Флот выполнял вспомогательную роль, канвои транспортов, десант, захват/оборона портов и т.д.Я же написал о начале войны, первых атаках. А линкоры, что и доказал немецкий линкор "Тирпиц", не летают и не ползают по земле. Толку от него во ВМВ была мизерная, больше страха нагонял, чем реально навоевал. Флот союзников бодался в Атлантике с волчьими стаями подводного кригсмарине, защищая транспорты. Ну, ещё в Средиземном море и на Севере. От, США с Японией воевали исключительно силами флотов, бо война у них шла на Тихом океане за острова и архипелаги, меж которыми или возле которых проходили тысячекилометровые морские коммуникации. Наоборот, сухопутными ВС им серьёзно воевать не пришлось. Этим делом в августе 1945 г. занялись сухопутные войска РККА, а не флот. Самое значимое применение флота во ВМВ по стратегическим соображениям - это десантная операция союзников "Оверлорд" в 1944 г. Были и другие, меньшие по масштабу, десантные операции. И всё.
Тусечка, по-моему, вы не понимаете, что характер самой войны
Да все я понимаю. Просто Ла-5 безумно гордится совершенно бесполезным и дорогостоящим судном, которое сейчас бороздит моря и океаны. Толку от него - ноль и сейчас и в перспективе. История эту бесполезность и доказывает.
Отрыжка гигантомании позднего советского периода - и только.
Ну исторически мы - не великая морская держава, так сложилось. Была сделана попытка в 1905 г. И на этом все закончилось, к сожалению.
То, что построили такой корабль - замечательно, но повода для годости тут нету. Потому что толком строить сейнеры, сухогрузы, танкеры, т.е. то, что нужно экономике - не умеем, покупаем за границей. Даже ледоколы - и те уже покупаем. Чем здесь гордится-то?
разве что куда-нить десантировацца ...
в Грузию, там, в Литву какую-нить ...
Ага! Вона оно что... Я так и знал! [взломанный сайт]
Так, когда надо ожидать десанта?
Я баньку организую, веничков берёзовых приготовлю...
А кому-то и можжевеловых! [взломанный сайт]
Ну исторически мы - не великая морская держава, так сложилось. Была сделана попытка в 1905 г. И на этом все закончилось, к сожалению.
Интересно, берега России полощут 3 океана, а держава не морская. Как же так? 
Ну исторически мы - не великая морская держава, так сложилось. Была сделана попытка в 1905 г. И на этом все закончилось, к сожалению.
я бы так не сказал. Может и не самая великая морская держава, но и не последняя.
А флот у нас был и до распиаренного придворными романовскими историками Петра I с его ботиком с тарой из под пива.
Я так понимаю - держава морская та, которая имеет флот для торговли с партнёрами за морями океанами, морские порты и каналы. И которая для охраны всего этого имеет военный флот. Чем эти флоты мощнее, чем торговля объёмистее, а защита надёжнее, тем и держава величественнее.
Так, когда надо ожидать десанта?
Я баньку организую, веничков берёзовых приготовлю...
Попросите у Эстонии пушку подарить, может отобьете предполагаемый десант. ТУТ смеялась:
Минобороны Эстонии обзавелось новой артиллерийской пушкой, а старую собирается подарить Латвии. Причем изначально орудие, оказавшееся ненужным, собирались продать, но на таких условиях до нынешнего момента не удавалось даже начать переговоры, передает латвийский портал Delfi, ссылаясь на эстонские источники.
Впрочем, продать 105-миллиметровую пушку было в принципе невозможно без согласия Финляндии - именно у этой страны эстонцы в свое время купили ее. У Хельсинки же они приобрели новое орудие калибром 122 миллиметра. Она обошлась в более чем в 30 миллионов крон (почти 2 миллиона евро).
Отметим, отношения между Эстонией и Латвией в плане "обмена" вооружениями складываются весьма интересно. Так, в январе этого года эстонские СМИ сообщили, что для проведения учений армии страны, не имеющей своих танков, пришлось одолжить его у Латвии. Причем по иронии судьбы танк оказался российского производства.
Как пояснили издания, еще в 1999 году Польша предлагала Таллину безвозмездно предоставить пять танков Т-55, однако эстонцы отказались, поскольку сочли, что такая техника не подходит к стандартам НАТО и помешает им вступить в альянс.
В результате наличие у Польши российских танков не помешало ей стать членом Североатлантического блока, а вот эстонские военные до сих пор ходят по миру с протянутой рукой, сетовали СМИ.
Дорогие какие пушки у Финляндии!
В значительной степени покупка Мистраля - таки взятка французам. После того, как Сименс вместо Аревы решил подружиться с Росатомом, французы сильно стали обижаться. А у них CEA (Comittee d'Energie Atomique) организация весьма политизированная. Вот и надо подкинуть косточку, чтобы всякие DCN, Дассо, Талес и иже с ними малость подкормились, и снова началась "дружба
http://lenta.ru/news/2010/04/21/armor/
А это "взятка" немцам? 
Боюсь, что всё значительно проще. Закончился советский задел/наработки. А нового создавать некому - Отсюда и покупки "Мистралей".
То, что построили такой корабль - замечательно, но повода для годости тут нету. Потому что толком строить сейнеры, сухогрузы, танкеры, т.е. то, что нужно экономике - не умеем, покупаем за границей. Даже ледоколы - и те уже покупаем. Чем здесь гордится-то?
Тусечка, совершенно, согласен!
Покупают, к сожалению, не только ледоколы... Тёща сломала в прошлом году шейку бедра. Выяснилось, что на рутинную на Западе операцию (Сбитый машиной на велике лежал в больничке в Германии. Соседа по палате уж так обхаживали - поставить иск. тазобедренный сустав, именно, у них в больничке! Конкуренция, блин!!!) в Кузбассе существует очередь на два года! Иск. титановые суставы покупают у буржуев. С приятелем (металлург) на эту тему говорили - нет в России должной степени очистки металла для них.
Вот и спрашивается - за каким авианосцы нужны, если для своих сограждан не можем изготовить самое необходимое? Зачем? Себя потешить? Блин, в буржуйские больнички приходят уже расфасованные по размеру стерильные повязки с нанесёнными мазями. А в России - мазь Вишневского бочками (Мазь Вишневского - отличнейшая штука. Сталинские премии зазря не давали!) Бери метровый кусок марли, вырезай/конструируй и мажь! Буржуи коленные суставы меняют (значительно более сложный по архитектуре) Мы тазобедренный сделать не можем, но строим авианосцы. За каким?
Себя потешить? Или других рассмешить?
так понимаю - держава морская та, которая имеет флот для торговли с партнёрами за морями океанами, морские порты и каналы. И которая для охраны всего этого имеет военный флот. Чем эти флоты мощнее, чем торговля объёмистее, а защита надёжнее, тем и держава величественнее.
Угу... Было так. Когда-то. А сегодня вопросы торговли решаются на биржах. Вопросы мощности военного флота и величавость державы там же.
Ну и нафига козе баян, если есть АПЛ?
Почитай географию.
А это "взятка" немцам?
Боюсь, что всё значительно проще. Закончился советский задел/наработки. А нового создавать некому - Отсюда и покупки "Мистралей".
Оно, конечно, так, но есть небольшое "но"
Во-первых, эту броню у немцев покупают и пендосы. Хорошая она у них почему-то... У пендосов советские наработки тоже закончились, видимо.
Во-вторых, корабли класса мистраля СССР никогда не строил, так что и наработок нет. Другое дело, нужен он вообще или нет. Судя по тому, что, скорее всего, не очень сильно нужен, выглядит все-таки похоже на взятку в виде загрузки заказом верфей Шербура и Бреста.
Оно, конечно, так, но есть небольшое "но"
Во-первых, эту броню у немцев покупают и пендосы. Хорошая она у них почему-то... У пендосов советские наработки тоже закончились, видимо.
Угу... Видимо и у них. Тока эта... Разница, блин... Они в НАТО, а мы себя (по-меньшей мере на форумах) позиционируем НАТО-противниками?
Во-вторых, корабли класса мистраля СССР никогда не строил, так что и наработок нет. Другое дело, нужен он вообще или нет. Судя по тому, что, скорее всего, не очень сильно нужен, выглядит все-таки похоже на взятку в виде загрузки заказом верфей Шербура и Бреста.
Ага... СССР (при всей его мощи и целенаправленности) никогда не строил, а Россия сТрочна захотела себе построить. При этом полностью игнорируются эк. вопросы К примеру: ДВ, где проблема сепаратизма зреет (по меньшей мере среди автолюбителей. А это каждый 4-5-й дальневосточник.
Почитай географию.
Почитала, спасибо.
Теперь ты почитай 
К примеру: ДВ, где проблема сепаратизма зреет
Переслегин, наш видный питерский геополитик, вообще предлагает переселить президента во Владивосток, а правительство - в центр России, например, в Казань.
Я целиком и полностью такие планы поддерживаю! 
Они в НАТО, а мы себя (по-меньшей мере на форумах) позиционируем НАТО-противниками?
Можно и иначе сформулировать - они в НАТО позиционируют себя противниками РФ, но тем не менее Германия нам эту бронеплитку продает. Ничего личного, видимо, просто бизнес. Тем более, что плитка хорошая. Если своя такая есть только у немцев - неприятно, конечно, но, видимо лучше ПОКА купить у немцев хорошую, чем налепить свою плохую.
а Россия сТрочна захотела себе построить.
Не постоить, а купить. Потому и выглядит, как типичная взятка. Немцам уже дали до того - контракт Роскосмоса с Сименсом и Нордстрим. Кстати, французы в лице GdF тоже туда хотят, но уже за счет немцев
ДВ, где проблема сепаратизма зреет
Выдать им на руки наличными деньги, которые предполагается потратить на Мистраль ?
Насчет отсутствия внятной политики по отношению к Сибири и ДВ - согласен, но... все-таки отказ от покупки Мистраля не заставит пару десятков тысяч индивидуумов, которые не мыслят для себя никакой другой деятельности, кроме перепродажи подержанных японских автомобилей, заняться чем-либо более созидательным. Челнока на завод обратно не загнать.
Я целиком и полностью такие планы поддерживаю!
Угу!! Я не столь радикален. Всё бюджетопожирание...
Вы здесь » surliberal » Политика » Янукович заработал.