surliberal

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » surliberal » Политика » Очень хочется в Советский Союз.


Очень хочется в Советский Союз.

Сообщений 1 страница 30 из 97

1

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yasMT0vZXqU[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9xSTSqH34MM[/youtube]

+3

2

http://s4.live4fun.ru/small_pictures/s3img_12398122_9968_0.jpg

+3

3

Ндя, хотя бы детство и юношество прошло в советском благополучии, в доперестроечные времена. Уже хорошо. :shine:

+2

4

Флекс написал(а):

Ндя, хотя бы детство и юношество прошло в советском благополучии, в доперестроечные времена. Уже хорошо.

А потом началась жопа.
У меня из однокласников уже половина в могиле.

0

5

Хорошая ветка, спасибо Амуру.

Надо сюда достоверную информацию о жизни при социализме размещать. И о её достоинствах, и о недостатках, само собой.
Вот, на мой взгляд, интересно:

Карательная психиатрия - количество заключенных

Много легенд существует вокруг масштабов карательной психиатрии при Брежневе. Частенько это преподносится так, будто полстраны сидело в психушках. Однако если задаться целью найти реальную цифру, сделать это будет непросто. По крайней мере, демисточники (читай - информационные монополисты) либо подтасовывают факты, либо и вовсе замалчивают.

Например, можно встретить упоминание о неведомых "сотнях тысяч политзаключенных" (бред а-ля Солженицын). Либо приводят общие цифры по состоящим на психиатрическом учете  - около 7 миллионов в 1978 (подразумевая, что уж мы-то с вами - приличные люди и понимаем, что все они были диссидентами). Либо говорят о 776 тысячах пациентов, снятых с учета в 1988 (и совершенно зря, кстати), имея в виду то же самое. А самые оголтелые пишут аж о двух миллионах жертв.

Но даже из такого рода статей можно выцедить реальные факты. Например, здесь сквозь зубы указывается, что в среднем за год за антисоветскую деятельность арестовывалось 350 человек (в т.ч. будущие пациенты психушек). А в 1970 г. по 70-й статье (антисоветская агитация и пропаганда) на экспертизу поступило 24 человека. Как-то не вяжется с миллионами и сотнями тысяч жертв. Там же: "можно достоверно поименно назвать лишь одну тысячу семьсот восемьдесят девять советских и иностранных граждан, осужденных за антисоветскую пропаганду и деятельность, признанных невменяемыми и отправленных на принудительное лечение в “психушки” МВД СССР". Эта цифра представляется близкой к реальной - прошло не так много времени (как, например, с 1937-38), сложностей с оценкой количества заключенных быть не должно.  Все эти люди были бы на виду, ничто не мешало бы им раскрыть все детали своих биографий.

Примерно то же самое говорит и официальная информация (нынешние идеологи приводят ее крайне неохотно). Вот они - факты:

С 1967 по 1982 по статье 70 были осуждены 552 человека, по статье 190 - еще 1353 человека. (Вестник архива Президента РФ)

Так, еще в августе 1992 г. известный правозащитник С.А. Ковалев был вынужден признать, что всего с 1966 по 1986 гг. по статьям 70 и 1901 Уголовного кодекса РСФСР были осуждены 2468 человек. Подчеркнем, что в это общее число входят и лица, направлявшиеся на принудительное психиатрическое лечение по статьям 58-61 Уголовного кодекса РСФСР или соответствующим им статьям уголовных кодексов бывших союзных республик.

http://postoronni.livejournal.com/229107.html

(по ссылке - ссылки по фактам)

+1

6

А еще в Советском Союзе антисемиты совершали страшные злодеяния. По словам Белки, "евреям вообще ничего не давали". И все евреи там умерли от голода....

+1

7

Интересный пост:

Проституированная РФ

"Экономика России проституирована. Вместо того, чтобы ставить задачи собственного развития, Россия служит подспорьем, сырьем для чужого развития. Мы поставляем дрова к чужим домам (при этом гордимся, что являемся надежными поставщиками дров) и в обмен получаем бусы и зеркала. Достижение последних 10 лет в том, что теперь бусы нам поставляют россыпью, и мы сами тут научились насаживать бусины на нитки.

Местное производство неконкурентноспособно на мировом рынке по объективным причинам - издержки производства, стоимость жизни здесь значительно выше среднемировых. На экспорт ничего кроме дров не поставляется, а вся рублевая прибыль местных предприятий в конечном счете обменивается на валютную выручку от экспорта дров и вывозится за границу.

Когда цена дров на мировом рынке высока - здесь у нас избыток "дроводолларов" и начинается "экономический бум": строятся новые предприятия по сборке бус, появляются новые рабочие места, растут зарплаты рабочих. Когда на мировом рынке цена на дрова падает - начинаются проблемки, рабочих сокращают, зарплаты урезают. А стоимость жизни по-прежнему высока, квартиры нужно продолжать отапливать, снег на улицах убирать, дороги ремонтировать. И рабочим становится тяжело. Тяжело, потому, что их хитрым образом, через мировой рынок, заставили конкурировать с нигерийскими, индийскими, индонезийскими рабочими, где стоимость жизни многократно ниже, зимы нет, квартиры отапливать не нужно, а еда сама круглый год растет на улицах.
А что-то еще начнется, когда дрова на всех удобных делянках вырубят и продать на экспорт толком станет нечего? Ведь тогда, заранее предвидев это, все собственники заблаговременно всеми правдами и неправдами начнут выводит не то что прибыль, но и оборотные средства за границу. Рубль и зарплаты рабочих многократно обесценятся и тогда уж вряд ли миновать прозрения и национализации "лесных угодьев". К сожалению, в виде пеньков.

Шахтеры сейчас требуют: платите нам больше, мы работаем в скотских условиях, нам не хватает на жилье, а тем, у кого есть свое жилье еще от СССР, не хватает на бусы и зеркала. Смотрите какие жирные вязанки бус на шеях у наших хозяев! Дайте нам больше бус и зеркал здесь и сейчас, а там, после нас, хоть трава не расти!
Позиция проста и разумна с точки зрения интересов каждого отдельного шахтера. Но гибельна с точки зрения долговременных интересов всех шахтеров и их семей.
Сознательный, умудренный жизненным опытом шахтер должен бы сейчас требовать совсем другого:
- Мы согласны потерпеть вообще без бус и зеркал, мы согласны работать за нынешнюю зарплату. Но чтобы не один доллар из валютной выручки не тратился больше на финтифлюшки. Чтобы ни одна сволочь из дирекции не смела присвоить себе ни одного доллара из выручки предприятия! Чтобы вся валютная выручка нашего предприятия тратилась только на закупку самых современных заводов - фармакологических, автомобильных, электронного, медицинского оборудования... Мы согласны потерпеть, но чтобы через десять лет у нас была лучшая в мире бесплатная медицина, лучшее в мире бесплатное образование, пусть не лучший в мире, но дешевый, надежный, экономичный автомобиль полностью из отечественных комплектующих, дешевый отечественный мобильный телефон и ЖК-телевизор; чтобы предприятие строило бесплатное жилье для рабочих, детские садики, пионерские лагеря, дворцы пионеров для наших детей...

Все это казалось бы маниловскими мечтами, если бы только мы не знали твердо, что все это уже существовало в нашем недавнем прошлом - каких-нибудь 30-40 лет назад. Поэтому все это не мечты, а вполне жизнеспособная конструкция, не противоречащая никаким фундаментальным физическим законам. Но достичь этого исключительно трудно, поскольку это противоречит интересам Капитала, Капитала, который присосался к России, подмял ее под себя, подчинил ее своим интересам и сосет-сосет из нее прибыль. И Капитал пойдет на любую ложь и на любое преступление, лишь бы не дать сценарию развиваться в этом направлении".

http://anticomprador.livejournal.com/147843.html

0

8

И интересный коммент, к посту, приведённому выше:

"Спасибо, Болдырев умный и честный человек, мне запомнился такой фрагмент из его воспоминаний:
Я расскажу историю 8-летней давности. Я был председателем Счетной палаты, и Владимир Владимирович [Путин] тогда был только назначен начальников Контрольного управления президента, на должность, которую в свое время я занимал. И он приехал ко мне в Счетную палату посоветоваться, узнать, как и что. Мы с ним довольно долго говорили, в том числе я ему рассказал, что мы делаем, чего мы пытаемся добиться – установить механизм контроля вот такого за властью и так далее. Поговорили-поговорили, а потом он сказал одну интересную фразу, которая мне запомнилась, теперь уже навсегда. Вставая и прощаясь, он сказал: «Да, это, конечно, очень здорово, но мир устроен иначе». Я дословно один к одному передаю его фразу. На этом мы распрощались и с тех пор больше не встречались...

Вот мы сейчас, к сожалению, и пожинаем плоды этого "мир устроен иначе".

_________________________________________

Путин забыл добавить, что мир Капитала, мир преступного жизнеустройства и мошеннической экономики, "синий мир", как называет его Лопатников - устроен иначе. Так кто бы в этом сомневался!

0

9

Хочу только добавить своё мнение насчёт этого абзаца:

"Все это казалось бы маниловскими мечтами, если бы только мы не знали твердо, что все это уже существовало в нашем недавнем прошлом - каких-нибудь 30-40 лет назад. Поэтому все это не мечты, а вполне жизнеспособная конструкция, не противоречащая никаким фундаментальным физическим законам. Но достичь этого исключительно трудно, поскольку это противоречит интересам Капитала, Капитала, который присосался к России, подмял ее под себя, подчинил ее своим интересам и сосет-сосет из нее прибыль. И Капитал пойдет на любую ложь и на любое преступление, лишь бы не дать сценарию развиваться в этом направлении".

По-моему, сосание прибыли из России - это дело святое для "синего мира", но главное в другом. Наличие мощной социалистической страны ставит крест на мечтах финансовой олигархии (т.е. еврейской верхушки) о достижении полной и безраздельной власти над миром. Вот в чём основная причина звериной ненависти к России власть в мире имущих. Россия показала другим странам пример иной жизни, построенной гораздо справедливей, нежели нынешняя западная "иудео-христианская цивилизация". И этот пример надо безвозвратно уничтожить, втоптать в грязь, осудить, как преступный, и дорога к глобализму (т.е. концу цивилизации, концу человечества, как такового - открыта).

0

10

ВлаС написал(а):

Но чтобы не один доллар из валютной выручки не тратился больше на финтифлюшки. Чтобы ни одна сволочь из дирекции не смела присвоить себе ни одного доллара из выручки предприятия! Чтобы вся валютная выручка нашего предприятия тратилась только на закупку самых современных заводов - фармакологических, автомобильных, электронного, медицинского оборудования... Мы согласны потерпеть, но чтобы через десять лет у нас была...

Ну, во-первых, пока до этого люди не доросли, у них мозги ориентированы иначе.
Во-вторых, и не дорастут, потому что этого "терпеть и ждать светлого будущего" мы по горло наелись в СССР. Оскомина на пару поколений, если не навсегда.
В-третьих, а кто та самая дирекция на Распадской, вы интересовались? А директоры - те же работяги, которые "харизматично" рулили забастовками в 1989 г. Потом их выбрали директорами, потом они под себя прибрали 40% акций Распадской на двоих. Сейчас эти "харизматичные лидеры" прошлого уже миллиардеры.

Но в целом подход верный. Потрясающее извращение нынешнего режима состоит в том, что миллиардеры, возникшие при Ельцине, те самые олигархи - ну они хоть как-то крутились, нарушали законы, рвались к огромным деньгам. Их всех можно в любой момент взять за шкирку. Но люди хоть что-то активно делали.
А растущие сейчас миллиардеры - они же НИЧЕГО не делают, они просто по блату уселись в теплые места, пилят безумные деньги на вполне якобы "законных" основаниях.  И все.

0

11

Тусечка написал(а):

Во-вторых, и не дорастут, потому что этого "терпеть и ждать светлого будущего" мы по горло наелись в СССР. Оскомина на пару поколений, если не навсегда.

Ждать светлого будущего? Да пусть вспомнят светлое прошлое! Когда ни один человек в стране не парился о завтрашнем дне.

Не зря Улоф Пальме говорил, что ещё вопрос, что бОльшее достижение страны - возможность человеку денег нахапать, или отсутствие безработицы.

***

Я был зимой в Кузбассе. И с шахтёрами разговаривал плотно. ВСЕ живут в страхе потери работы, поскольку - набранные кредиты и невозможность найти работу, если уволят.
Ну и нах такая жизнь - в страхе, даже если под жопой иномарка.

Отредактировано ВлаС (2010-05-23 14:51:19)

0

12

ВлаС написал(а):

что бОльшее достижение страны - возможность человеку денег нахапать, или отсутствие безработицы.

Ни то ни другое. А вот возможность свободно проявить и использовать собственную инициативу, ум и энергию на собственное благо и благо страны - вот настоящее достижение.
Вот этого не было в СССР, и вот этого мы постепенно лишаемся (если уже не лишились) в России.
Это страшно.
А вообще, если посчитать, какая доля расходов бюджетов идет сейчас на социальные нужды и какая шла в СССР (ведь в этом же все дело), то вполне может статься, что в СССР шло меньше, чем сейчас.
Но опять-таки, это не главное. Главное в другом.

0

13

ВлаС написал(а):

ВСЕ живут в страхе потери работы

А это нормальный страх, так и должно быть. Если работник не будет бояться потерять работу, то он на нее хрен забьет и начнет вытворять разные фокусы.
Не хочешь бояться - выплывай сам, учись, крутись, рискуй. Там тоже страх, но другой.

0

14

Тусечка написал(а):

Ни то ни другое. А вот возможность свободно проявить и использовать собственную инициативу, ум и энергию на собственное благо и благо страны - вот настоящее достижение.
Вот этого не было в СССР

Серьёзно, штоле?
Не было возможности "свободно проявить собственную инициативу, ум и энергию на собственное благо и благо страны"?
Не было этого?

Ну, Тусечка, вы СССР спутали неизвестно с чем...
А как же беспризорники, становившиеся академиками? А простые "лимитчики", становившиеся министрами? Они что, не использовали свою инициативу, ум и энергию на собственное благо и благо страны?
А что они делали? Яйца интенсивно чесали? И за это получали и блага и признания?

Тусечка написал(а):

А это нормальный страх, так и должно быть. Если работник не будет бояться потерять работу, то он на нее хрен забьет и начнет вытворять разные фокусы.
Не хочешь бояться - выплывай сам, учись, крутись, рискуй. Там тоже страх, но другой.

Тусечка, ну это же явный передёрг. Люди, естественно, не хотели потерять работу, которая их устраивала, была им интересна и дорога. Но все знали, что ПРОПАСТЬ ГОСУДАРСТВО НЕ ДАСТ.
Вот в чём смысл социальной заботы, а не в количестве денег, отпускаемых на социалку. Не думаю, что в СССР на это уходили меньшие деньги, нежели сейчас. Хотя, если учесть всё разворовываемое, тол может сейчас и больше уходит.
А сейчас государство ЗАИНТЕРЕСОВАНО В ВЫМИРАНИИ НАРОДА. Скажите, что нет...
И почувствуйте разницу.

0

15

Тусечка, я не любил Советскую власть, откровенно скажу. Но всё познаётся в сравнении.
Нынешняя власть и нынешнее мироустройство - несравнимо гаже и паскудней.

И недостатки Советсской власти были устранимы.
Недостатки (если мягко сказать) нынешней жизни устранить невозможно, ибо они лежат в основе насквозь лживой, мошеннической формы общественного устройства, называемой капитализмом.

+1

16

ВлаС написал(а):

А как же беспризорники, становившиеся академиками? А простые "лимитчики", становившиеся министрами?

Уважаемый Влас! Назовите хоть одного, бывшего беспризорником в брежневское время, ставшего академиком или тогдашнего лимитчика, ставшего министром. Уже все, к тому времени система закрылась, социальные лифты заклинило, элита успокоилась и ей осталось только законодательно закрепить свое положение. Что она и сделала с помощь. Ельцина, Гайдара, Чубайса и т.п.
А обманутые этими мерзавцами люди все поняли только в 1993 г., когда законно избранный парламент расстреляли из танков.

Какое проявление инициативы и предприимчивости тогда, вы о чем? Если я, например, устраивалась мэнээсом в НИИ, то прекрасно знала, что мне ничего не светит, кроме как дорасти до старшего нс и выйти на пенсию из того же НИИ, или умереть у тамошней кассы. Можно, конечно, было попробовать сделать карьеру по партийной линии, но там столько жоп надо было лизать и так прогибаться, что нормальные люди туда не шли.

0

17

ВлаС написал(а):

недостатки Советсской власти были устранимы.

Это бла-бла-бла про устранимые недостатки я слышала с момента рождения. И под это "устранение недостатков" все становилось только хуже, все сгнивало под эту заевшую пластинку.

По большому счету, какая разница между СССР и современной Россией? Тогда был госкапитализм с фальшивыми профсоюзами, которые занимались только бытовыми проблемами, и ничем более серьезным и тупой идеологией.
Сейчас - тот же госкапитализм и тоже с убогими профсоюзами, но без какой-либо идеологии.
В чем разница, по сути? Нету никакой разницы.

0

18

Тусечка написал(а):

Уважаемый Влас! Назовите хоть одного, бывшего беспризорником в брежневское время, ставшего академиком или тогдашнего лимитчика, ставшего министром. Уже все, к тому времени система закрылась, социальные лифты заклинило, элита успокоилась и ей осталось только законодательно закрепить свое положение. Что она и сделала с помощь. Ельцина, Гайдара, Чубайса и т.п.

Ха! "Брежневское время"... К тому времени, конечно, элита закрылась. Она для того и оболгала Сталина, чтобы абсолютно безответственно править, ведя страну к тому, что имеем сейчас. Не зря Мао говорил, что в СССР правят коррумпированные перерожденцы, готовящиеся разорвать страну в личных корыстных интересах.
А начиная с Андропова правили прямые предатели.

Я внимательно изучал Сталина.
Так вот он, проживя ещё лет 20, смог бы, положив большой с прибором на Запад, отстранить партийную элиту от ничегонеделавшего паразитирования, заменив её деловыми, инициативными, предприимчивыми людьми, умеющими хозяйствовать (что он и хотел сделать),
и всё было бы ОК.

А так получилось, что пидарасы в самом плохом смысле, отобранные Горбачёвым (вы в курсе, какую он провёл чистку в партии? Превзошедшую в процентном отношении чистки Сталина! И по каким признакам отбирались в новую "элиту"? Да, видимо, ислючительно по наличию жёсткого компромата, а сл-но - отбиралось самое гавно из имеющегося на тот момент говна), развалили страну, выполнив указивки Запада.

И продолжается этот предательский курс. ((

0

19

ВлаС написал(а):

вы в курсе, какую он провёл чистку в партии?

Я застала только окончание брежневского правления, но хочу сказать, что в области, районе и в нашем НИИ что во время Брежнева, что при Горбачеве сидели одни и те же мудаки в обкоме, райкоме, парткоме и т.д.

0

20

Тусечка написал(а):

Это бла-бла-бла про устранимые недостатки я слышала с момента рождения. И под это "устранение недостатков" все становилось только хуже, все сгнивало под эту заевшую пластинку.
По большому счету, какая разница между СССР и современной Россией? Тогда был госкапитализм с фальшивыми профсоюзами, которые занимались только бытовыми проблемами, и ничем более серьезным и тупой идеологией.
Сейчас - тот же госкапитализм и тоже с убогими профсоюзами, но без какой-либо идеологии.
В чем разница, по сути? Нету никакой разницы.

Уважаемая Тусечка, разница между профсоюзами СССР, пусть и замимавшимися "только бытовыми проблемами" (хотя это не так!), и нынешними профсоюзами, о которых говорить - "профсоюзы" - это издевательство и насмешка - огромна.
А вы говорите - никакой разницы...
(В том же Кузбассе людей, которые только заводят речь о реальных профсоюзах - гонят пинками с работы)

Я помню в СССР хороших знакомых - достаточно высокопоставленных профсоюзных деятелей. У них была РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ, пусть и под кураторством партии. А у нынешних? Да ничего! Кроме наворованных денег.

0

21

Тусечка написал(а):

Я застала только окончание брежневского правления, но хочу сказать, что в области, районе и в нашем НИИ что во время Брежнева, что при Горбачеве сидели одни и те же мудаки в обкоме, райкоме, парткоме и т.д.

При Горбачёве сменилось более 80% партработников. У меня где-то в компе есть данные.

0

22

ВлаС написал(а):

При Горбачёве сменилось более 80% партработников

Уважаемый Влас!
Это же ни о чем не говорит. Может их давно уже пора было сменить, всех этих брежневских старперов. Политбюро нужно было менять на все 100%, потому что там были древние деды.

0

23

Тусечка написал(а):

Уважаемый Влас!
Это же ни о чем не говорит. Может их давно уже пора было сменить, всех этих брежневских старперов. Политбюро нужно было менять на все 100%, потому что там были древние деды.

Это говорит только о том, что под программу сдачи страны нужны были СВОИ ЛЮДИ. На крюкане компромата, с которого не сорваться.

ЗЫ. Да, впрочем, это апробированный механизм формирования властных шестёрок-марионеток, пусть и облечённых какими угодно полномочиями. Наши пудели тому примером. ((

0

24

Я лично считаю, что нам вот сейчас дан уникальный шанс пережить, перестрадать всю эту пое..нь. Шанс, которого раньше не было, потому что появлялся Петр или Ленин или Сталин и начинали рулить.
А вот так, чтобы народ выстрадал и пережил и сам дошел своим умищем до решения - такого шанса не было раньше. А сейчас он пока есть. Поэтому на хрен не нужен никакой Сталин. И Ленин тоже. Пусть "пудели" порулят.

0

25

"Народ дошёл своим умищем до решения"?
Эта крута!
Какой-нибудь исторический пример такого дохождения имеется?

ЗЫ. И как, чисто технически, этот умище своё решение обнародует?

0

26

ВлаС написал(а):

Какой-нибудь исторический пример такого дохождения имеется?

В том то и дело, что НЕ имеется, но есть шанс создать прецедент. Это главное.
А как обнародует - мы узнаем, не нужно решать ЗА народ.
Все решатели ЗА - ЗАдолбали. Поживем - увидим.

0

27

Тусечка написал(а):

А вот так, чтобы народ выстрадал и пережил и сам дошел своим умищем до решения -

до какого решения?

+1

28

Триша написал(а):

до какого решения?

До решения, как нужно и хочется дальше жить. До расстановки приоритетов.

0

29

Тусечка написал(а):

До решения, как нужно и хочется дальше жить. До расстановки приоритетов.

Решили, что нужно жить - богато. И хочется - нихрена не делая. Вот такие приоритеты расставит народ. Это же очевидно.
И что дальше?

+1

30

ВлаС написал(а):

Решили, что нужно жить - богато. И хочется - нихрена не делая. Вот такие приоритеты расставит народ. Это же очевидно

Ну зачем же предугадывать, что народ решит? И считать народ таким тупым?
Люди уже решали жить богато, да еще нихрена не делая, и покупали МММ. Получили заслуженный результат. Поумнели, я надеюсь. 
Потом квартиры у разных "Инициатив" за копейки хотели приобретать - тоже получили по всей морде. Потому еще и еще уроки. "Распадская" - тоже урок. Хороший такой.
Нормальная учеба. Жизнь она научит. И нужно закончить эту школу. А не идти за очередным Сталиным с незаконченным начальным образованием. 
Потому что доучиваться когда-то все равно обязательно придется.

0


Вы здесь » surliberal » Политика » Очень хочется в Советский Союз.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно